На прошлой неделе совместно с организаторами Baltic Digital Days провел вебинар, где рассказал о своих подходах к работе с текстом в связи с выходом алгоритма Баден-Баден.
В начале стряслась небольшая техническая накладка, часть участников не смогла присоединиться, поэтому многие ждали запись. Публикую ее, как и обещал:
Участники тоже остались довольны:
В начале записи, где почему-то показывается белый экран, были мои корявые рисунки на ходу, демонстрирующие, почему при попадании страницы под Баден-Баден, многие ее ключи, тем не менее, остаются в ТОПе.
Если вы смотрели открытые доклады Яндекса, то должны знать, что позиция в выдаче и оценка релевантности – разные вещи. Для каждой пары запрос-документ, определяется (на основе огромного числа факторов) численное значение релевантности. А потом документы сортируются по его убыванию. Поэтому у первого места может быть релевантность 0,9, а может быть 0,6 (и какая угодно вообще).
На диаграмме с примером должно быть совсем понятно.
Что будет, если придет Баден-Баден и оштрафует страницу из ТОП-1 на 10 пунктов релевантности? Именно по этому запросу мы никакой разницы не увидим – первая все равно останется самой релевантной. А вот по другим запросам, где ее разрыв со следующей страницей был меньше штрафа – произойдет просадка.
Дополнения к ответам на вопросы
Посмотрел запись и понял, что на некоторых вопросах хорошо бы остановиться подробнее. Не все удалось донести в формате вебинара, парочку пропустил. Пробежимся по ним.
Тавтологии по вашему мнению могут стать причиной наложения Бадена?
Тавтология как таковая (повторение однокоренных слов, например, “масло масляное”) может быть вполне нормальным приемом для повышения выразительности текста или повторением устойчивого выражения (“битком набит”). В этом случае вряд ли стоит опасаться, что она как-то повредит. Если же тавтология часто встречается в тексте непредумышленно, вследствие ошибки автора текста, то проблемы могут быть. Однако я думаю, что в этом случае нужно опасаться не переспама по повторяющимся корням слов. Просто если копирайтер ошибается в плане тавтологии, то высока вероятность, что он вообще даст некачественный, водянистый текст.
Так, сформулирую вопрос по другому: словоформы при использовании в тайтле, например “Покупка Алкоголя: где купить алкогольные напитки в Баден-Бадене” не считаются переспамом?
Этот пример не выглядит особо спамным. Вряд ли за него будут санкции в автоматическом режиме (если, конечно, все остальные показатели страницы в норме). Однако я бы все-таки сделал иначе. Оставил бы в title “Где купить алкогольные напитки в Баден-Бадене” и добавил бы ключевик, в которой нет повторения леммы. Например: “Где купить алкогольные напитки в Баден-Бадене: лучшие винные магазины”. Такая добавка делает title еще и более привлекательным, как бы рекламным.
А ключ “покупка алкоголя” вполне можно запихнуть в h1 (или в h2). Разные h1 и title – залог низкочастотного трафика по широкому спектру ключей (см. кейс). Разумеется, в title используем наиболее частотный (или более важный по другим параметрам) запрос, а в h1 – дополнительный.
Промо-код дадите попробовать ваш сервис?
Скидочный промокод будет в e-mail рассылке вместе с этим постом.
Скажите, а писать в кейвордсе полные запросы через запятую это нормально? например, как лечить ангину, как лечить ангину дома, лечение ангины, средства от енгины, как лечить ангину в домашних условиях
Поле keywords я рекомендую вообще не использовать. Некоторые специалисты говорят, что оно по-прежнему дает слабый эффект, однако я никогда его не замечал. Но есть подозрение, что напихав туда ключей, вы становитесь похожими на спамные сайты и это может не понравиться Матрикснету. Если очень хочется – то используйте keywords как аккуратные wordpress-метки к статье: лечение ангины, лекарства, в домашних условиях.
Как новые статьи писать? На что обращать внимание при анализе текстов от копирайтеров и что добавить в ТЗ им?
Я бы не стал добавлять в ТЗ много искусственных метрик (даже своих). Можно поставить порог по водности, это скорее всего не повредит. Все метрики лучше использовать на этапе приемки, чтобы выявлять подозрительные тексты и отправлять их на доработку. Если замучить копирайтера формальными показателями – он будет думать о них, а не об информативном тексте.
Где брать пороги и на что обращать внимание – для начала смотрим мой пост в продолжение исследования. Однако наиболее эффективно выделить медианные показатели для успешных и неуспешных текстов вашего конкретного сайта (в записи есть демонстрация, как это делать). Ориентироваться на тексты из ТОПа – идея похуже, так как не факт, что на сайте с другими хостовыми факторами пороги окажутся уместны.
Как определить есть ли Баден-Баден для новой страницы, которая была создана уже после марта-апреля и по падению трафика не определишь?
С полной уверенностью диагностировать не получится. Старая методика диагностики фильтра “Переоптимизация”, основанная на сравнении проверяемого сайта с сайтом более успешного в обычной выдаче конкурента не подходит. Санкции встроены в алгоритм и для разных запросов проявляют себя по-разному (см. диаграмму выше). Кроме того, чисто из практики – использующие эту методику сервисы дают очень много ошибок первого рода, то есть ложных срабатываний.
(Их все равно можно использовать как дополнительный взгляд на проблему, но только если вы хорошо понимаете, как это вообще работает и что на самом деле значит “фильтр обнаружен”/”фильтр не обнаружен”. А это тема для отдельной огромной статьи.)
Поэтому я рекомендую ориентироваться на динамику позиций и трафика по конкретной странице. Если она подозрительно быстро упирается в потолок – это повод проверить, все ли с ней в порядке (вообще, не только в плане текстовых санкций). Ну а для борьбы именно с ними – в первую очередь обращаем внимание на самые подозрительные документы (примеры в видео).
Спасибо всем, кто участвовал! До новых встреч!
Спасибо)))
Благодарю!
Вопрос не по теме – простите! Я хочу в без-бубна проверить не весь сайт, а несколько топовых страниц на использование LSI-слов. Как это можно оплатить? Может где-то у Вас описано в статье? Простите, что морочу голову, но часто классно подтягиваю тексты в топ благодаря подсказкам. Например, по статье о чесотке с 16 места выползли на 1 – спасибо!!!
Галина, да, недавно это реализовано: http://alexeytrudov.com/web-marketing/service/novyie-instrumentyi-dlya-rabotyi-s-kontentom.html
В панели сервиса переходите в “Дополнительные инструменты” – “Дооптимизация важных страниц”. Анализ одного url стоит 5 лимитов, 1 лимит – 50 копеек.
Отлично!
Ура!!! Сделаю – огромное спасибо за бістрій ответ – я Ваш фанат, вернее – Вашего сервиса! Многое с его помощью меняю и движусь в топ.
Рад, что сервис помогает! Спасибо, что пользуетесь!
Ещё одна статья сразу с 45 места выползла на 7 – Спасибо подсказкам сервиса без-бубна и мне, что не поленилась доделать. Жду топ-3…
Благодарю!!!
Отлично)
Главное не переусердствовать с вхождениями. А то Яндекс в последнее время нервный. Простое “для людей” добавление контента по намеченным темам уже дает хороший эффект.
А мой негативный отзыв на скрин чудесным образом не попал, хотя был среди этих реплик… Арбайтен одобряэ.
Наверное потому что я отправил его в бан по причине отсутствия смысловой нагрузки. Непонятное упоминание Арбайтена + падонкаффский сленг не приветствуются в профессиональных дискуссиях.
Можете написать здесь. Если он будет на русском языке и содержать конкретику – одобрю, никаких проблем.
Как по мне, это лучшее что есть в интернете про Баден-Баден! Спасибо, жаль что не знал раньше ваш сайт.
Остался один вопрос: когда переписанная/исправленная страница выходит из под постраничного(Не хостового) фильтра ББ, т.е. через какое время можно делать выводы об успешности проведенных правок? После переиндексации или еще несколько апдейтов ждать или все растягивается на недели?
Александр, по ощущениям – чаще надо ждать несколько апдейтов. Но видел самые разные кейсы, достоверную статистику не собирал.
5-6 апдейтов – по крайней мере в моей мед.тематике. Статья после доработки постепенно ползёт вверх. Хотя бывают и взлеты.
Спасибо за дополнение!
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю.
Главное отличие Баден-Бадена от фильтров Переспама и Переоптимизации в том, что при Бадене санкции внутри алгоритма, и поэтому позиция как Вы говорили может и не упасть, а при фильтрах уже после основного расчета релевантности – идет занижение позиции. Пример: запрос “купить телевизор” у очень трасового и прокаченного ссылками сайта при Бадене может остаться на 1ом месте, а при фильтре – основной расчет релевантности показывает 1ое место с большим отрывом, а по факту пост-фильтры текстовые его опускают на 20-30. Я правильно поняла?
И второй вопрос: после анонсирования Бадена текстовые фильтры как таковые исчезли? Или остались? Иногда замечаю по некоторым запросам провал позиции за топ100 (в основном там, где листинги товаров с прямым ключом), Баден так делает?
Спасибо за вебинар! Очень познавательно.
Татьяна, да, вы правильно описываете ситуацию.
По второму вопросу – очень интересная тема, сам пытался ее изучить, но на толковое исследование не хватило времени. Чисто по ощущениям – Баден-Баден гораздо чаще, примеры не похожих на него текстовых санкций тоже видел в последние месяцы, но их было сравнительно немного. Ввиду небольшой выборки их можно было и перепутать с чем-то другим.
Здравствуйте Алексей! Влияют ли страницы под Баден-Баденом на другие “нормальные” страницы. По-моему Сливинский говорил что общее количество страниц под Баденом влияет на ранжирование других страниц. К чему я веду. Можно ли исправить, скажем, 10-20 страниц и увидеть результат (конкретно на этих статьях) и работать дальше или надо переработать все статьи, а потом ждать изменений? Не хотелось бы переписать 2000 страниц, а потом узнать что ты что-то не так делал.
Я не заметил явного воздействия, хотя исключать его, конечно, нельзя. Можно точную цитату от Сливинского? Он точно не имел в виду хостовый фильтр?
Да, есть ряд таких кейсов. Другой вопрос, что фильтр может сняться не сразу после переиндексации, а с задержкой.
Да, действительно речь шла о хостовом https://youtu.be/h072YPH_YGQ?t=5m52s.
У меня есть два практически одинаковых сайта, в одной широкой тематике, сделаны по одной технологии, писали одни и те же авторы, движок и шаблоны одинаковые. Один попал по Баден и продолжает падать (последний раз просел трафик с мобильных) второй наоборот вырос и растет дальше. На обоих проектах статьи уже давно не выкладываются, ссылки не покупаются, просто стоят. Во такой парадокс. Проверил тексты в Вашем сервисе и не нашел никаких закономерностей. Судя по цифрам под Баден должен был попасть сайт, который сейчас растет :))
Бывает, да. Есть еще несколько новых метрик, которые часто работают в похожих ситуациях, но никак не успеваю их довести до ума и выложить в сервис.